Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

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Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Sáb Mayo 09, 2015 1:44 pm

No estamos eliminados y si hay un DT y un equipo que puede darle la vuelta a una situación así, son Guardiola y el Bayern, pero hay que hacer un partido perfecto. Dadas las cosas, pienso que el Bayern debería salir así:

-------------------------------Neuer------------------------

Rafinha-----------Benatia--------------Boateng------Lahm

---------------------------Alonso-------------------------------

--------------Schweonsteiger----------Thiago----------------

Muller-------------------Lewandowski--------Gotze

Pero la verdad no creo que se salga así. Creo que Bernat es titular y Lahm sale en vez de Schwensteiger.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Lun Mayo 11, 2015 2:11 pm

En Kicker colocan la alineación que coloqué, pero sin Schweinsteiger y con Bernat
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Lun Mayo 11, 2015 5:42 pm

Bild también está de acuerdo con Kicker.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Lun Mayo 11, 2015 11:00 pm

Hector01 escribió:Bild también está de acuerdo con Kicker.

Es que no hay más..... eso esta casi cantado salvo algo raro en la estrategia.

Vamos a ver que pasa, mañana hay que salir con mentalidad ganadora. Si los "nuevos" quieren empezar a meterse en la gran historia del club mañana es el dia. Hay que salir con la mentalidad que se juega en el Bayern y la afición merece ver a su equipo pelear con todo, mucha inteligencia, hay que mostrar la mejor cara, si mañana el equipo es inteligente no veo descabellado soñar con la remontada
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Juan Roberto el Mar Mayo 12, 2015 10:33 am

Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:Bild también está de acuerdo con Kicker.

Es que no hay más..... eso esta casi cantado salvo algo raro en la estrategia.

Vamos a ver que pasa, mañana hay que salir con mentalidad ganadora. Si los "nuevos" quieren empezar a meterse en la gran historia del club mañana es el dia. Hay que salir con la mentalidad que se juega en el Bayern y la afición merece ver a su equipo pelear con todo, mucha inteligencia, hay que mostrar la mejor cara, si mañana el equipo es inteligente no veo descabellado soñar con la remontada


Yo creo que se va a ganar, es un deber ganar, ya lo de la remontada es poco probable...

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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 2:18 pm

Ridiculo....

Pep sale a decir que es el mejor equipo contragolpeador del mundo.... y hoy salimos con un esquema que se da para que contragolpien facilmente, adelantamos defensa a mas no poder y dejamos que nos tiren balon al espacio libre para romper la linea defensiva... HAGAME EL PUTO FAVOR.

Ni modo, 1-2. Esto ya es de tramite. Que verguenza.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Juan Roberto el Mar Mayo 12, 2015 2:38 pm

Jorge Páez escribió:Ridiculo....

Pep sale a decir que es el mejor equipo contragolpeador del mundo.... y hoy salimos con un esquema que se da para que contragolpien facilmente, adelantamos defensa a mas no poder y dejamos que nos tiren balon al espacio libre para romper la linea defensiva... HAGAME EL PUTO FAVOR.

Ni modo, 1-2. Esto ya es de tramite. Que verguenza.

+100000 una verguenza mayuscula.

Juan Roberto

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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 3:47 pm

Orgulloso de mi equipo, se mostró verguenza deportiva, pero esos 13 minutos finales del primer partido nos jodieron la eliminatoria. Lewandowski es un jugadorazo, hoy me le quito el sombrero. No tengo que decir algo en contra de algún jugador, excepto por Lahm, cuya eliminatoria me pareció pésima. De resto, felicitar al Barcelona, que fue un merecido ganador.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 3:56 pm

Jorge Páez escribió:Ridiculo....

Pep sale a decir que es el mejor equipo contragolpeador del mundo.... y hoy salimos con un esquema que se da para que contragolpien facilmente, adelantamos defensa a mas no poder y dejamos que nos tiren balon al espacio libre para romper la linea defensiva... HAGAME EL PUTO FAVOR.

Ni modo, 1-2. Esto ya es de tramite. Que verguenza.

El mejor esquema con que Pep ha logrado frenar los contragolpes ha sido el 3-4-3, pero bien sea con Javi Martínez como líbero o Alaba como stopper izquierdo.

Pero el problema que tuvo Pep es que no supo hacer frente a las lesiones en el tramo decisivo. Bien sea porque los jugadores llegaron muy cansados (no se rotó) o por falta de variantes tácticas. Lo cual incluso yo no lo llamaría como ausencia, sino que se necesita perfeccional. Por ejemplo ese 3-5-2 que se usó ante Dortmund funcionó, pero ante Barcelona, no.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 3:56 pm

Juan Roberto escribió:

+100000 una verguenza mayuscula.

Al final no fue así.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 4:02 pm

Hector01 escribió:Orgulloso de mi equipo, se mostró verguenza deportiva, pero esos 13 minutos finales del primer partido nos jodieron la eliminatoria. Lewandowski es un jugadorazo, hoy me le quito el sombrero. No tengo que decir algo en contra de algún jugador, excepto por Lahm, cuya eliminatoria me pareció pésima. De resto, felicitar al Barcelona, que fue un merecido ganador.

¿Eh?

El partido estaba jodido con 1-1, es mas ese primer gol fue en el minito 15 creo, ahi ya estaba jodido, y en el 28-29 ya ibamos perdiendo 1-2

Hector01 escribió:
Juan Roberto escribió:

+100000 una verguenza mayuscula.

Al final no fue así.

El partido acaba con el 1-2 de ahi paraadelante el Barca jugo a media maquina, muy inteligentes, con un 1-5 yo no arriesgo jugadores para lesionarme o tarjetas, hasta ahi una venguerza lo demas es por cumplir con los 90 minutos.

Ni modo. Al menos se dio todo, hubo orgullo, pero el equipo demasiado infantil, rapidamente se sabia que de contra nos iban a anotar, nos lanzaron balores al hueco y se veia que nos iban a ganar una, Neuer figura a los 15 minutos y Pep no tenia un plan B.

Tampoco se le puede caer, las lesiones... si el proximo año no ganamos la UCL sera un cilco condenado al fracaso, acá prometieron una era Europea y hasta ahora el Barca y el Madrid nos han ganado.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 4:08 pm

Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:Orgulloso de mi equipo, se mostró verguenza deportiva, pero esos 13 minutos finales del primer partido nos jodieron la eliminatoria. Lewandowski es un jugadorazo, hoy me le quito el sombrero. No tengo que decir algo en contra de algún jugador, excepto por Lahm, cuya eliminatoria me pareció pésima. De resto, felicitar al Barcelona, que fue un merecido ganador.

¿Eh?

El partido estaba jodido con 1-1, es mas ese primer gol fue en el minito 15 creo, ahi ya estaba jodido, y en el 28-29 ya ibamos perdiendo 1-2

Hector01 escribió:
Juan Roberto escribió:

+100000 una verguenza mayuscula.

Al final no fue así.

El partido acaba con el 1-2 de ahi paraadelante el Barca jugo a media maquina, muy inteligentes, con un 1-5 yo no arriesgo jugadores para lesionarme o tarjetas, hasta ahi una venguerza lo demas es por cumplir con los 90 minutos.

Ni modo. Al menos se dio todo, hubo orgullo, pero el equipo demasiado infantil, rapidamente se sabia que de contra nos iban a anotar, nos lanzaron balores al hueco y se veia que nos iban a ganar una, Neuer figura a los 15 minutos y Pep no tenia un plan B.

Tampoco se le puede caer, las lesiones... si el proximo año no ganamos la UCL sera un cilco condenado al fracaso, acá prometieron una era Europea y hasta ahora el Barca y el Madrid nos han ganado.

Hablo del primer partido. Jugar con el pensamiento que no te pueden hacer un gol es difícil.

Y yo no me pongo a decir que el Bayern ganó porque Barcelona se relajó. El Bayern en el primer tiempo después del 1-2 tuvo 2-3 opciones claras y ahí el Barcelona no estaba relajado, sino que Ter Stegen los salvó.

Yo te hago una pregunta, ¿que plan B querías? En este partido había que arriesgar, así sea poquito, pero había que hacerlo.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 4:17 pm

Hector01 escribió:
Yo te hago una pregunta, ¿que plan B querías? En este partido había que arriesgar, así sea poquito, pero había que hacerlo.

Si yo veo que me lenzan balones al vacio y tengo por los costados a Messi y Neymar que son rapidos contra mis centrales, algo me invento, asi sea no subir la linea, ¿osea para que seguir igual tipo status quo si se sabe que nos estan comiendo al contragolpe? imperfectos del sistema y terquedad? no se como decirle a eso, pero estaba cantada que en cualquier momento nos hacian un gol, es que ni al off side se juega....



Este partido me recuerda ese capitulo de los Simpson.... se sabia que si se jugaba adelantado el Barca iba jugar a lanzar balones al vacio ó salir rapido a la contra, pero.....
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 4:54 pm

La verdad no te entendí lo que querías hacer. Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 9:48 pm

Hector01 escribió:La verdad no te entendí lo que querías hacer.  Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.

Héctor: Cuando adelantas las lineas y tu line defensiva jueg atan arriba el riesgo es qu ete den contragolpes, que te lanzen balones al vacio para aprovechar a los extremos o delanteros, ellos tenian a Messi y Neymar, desde el inicio se vio que iban a hacer eso, Neuer habia salvado un par y el equipo sigue igual.... son errores del sistema, los centrales van a caer tarde o temprano, no jugabamos ante el deportes tapita. Ni modo, ingenuidad, terquedad, errores de sistema llamenlo como quiera.

Lo mas triste de todo es que sin duda Pep preparo los juegos, Pep hizo un buen trabajo en general en la serie y fue superior a Luis Enrique que poco propuso, la gran diferencia estaba en las individualidades y en que el Barca si se sabe adaptar hasta donde mas puede a las circustancias, lo del Bayern en ese sentido pobre, con el 1-0, nos hacen daño y no buscamos como prevenir esos balones y contragolpes, ni modo, acá importa el resultado y de nuevo se fracaso en el intento por dominar Europa.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 10:03 pm

Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:La verdad no te entendí lo que querías hacer.  Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.

Héctor: Cuando adelantas las lineas y tu line defensiva jueg atan arriba el riesgo es qu ete den contragolpes, que te lanzen balones al vacio para aprovechar a los extremos o delanteros, ellos tenian a Messi y Neymar, desde el inicio se vio que iban a hacer eso, Neuer habia salvado un par y el equipo sigue igual.... son errores del sistema, los centrales van a caer tarde o temprano, no jugabamos ante el deportes tapita. Ni modo, ingenuidad, terquedad, errores de sistema llamenlo como quiera.

Lo mas triste de todo es que sin duda Pep preparo los juegos, Pep hizo un buen trabajo en general en la serie y fue superior a Luis Enrique que poco propuso, la gran diferencia estaba en las individualidades y en que el Barca si se sabe adaptar hasta donde mas puede a las circustancias, lo del Bayern en ese sentido pobre, con el 1-0, nos hacen daño y no buscamos como prevenir esos balones y contragolpes, ni modo, acá importa el resultado y de nuevo se fracaso en el intento por dominar Europa.

OK. Son errores de lo que sea, pero son errores. Pero en mi opinión, no había algo diferente que hacer, sino correr ese riesgo. Porque el Bayern en el camp nou esperó al Barcelona, no adelantó líneas al principio y fueron los peores minutos del Bayern en la serie. Hoy el Bayern salió a presionar, pero dejó todo a jugar al fuera de lugar. Pero insisto en que desde el punto de vista táctico era complicado hacer algo con lo que se tenía en el banco. ¿Meter a Dante que anda mal? ¿Jugar con Javi que recién regresa?

Cuando los equipos han anulado al Barcelona han tenido que hacer un trabajo defendiendo todos los jugadores, pero para eso se necesita estar en plenas condiciones físicas y en eso, el Bayern falló. E inmensamente.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 10:22 pm

Hector01 escribió:
Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:La verdad no te entendí lo que querías hacer.  Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.

Héctor: Cuando adelantas las lineas y tu line defensiva jueg atan arriba el riesgo es qu ete den contragolpes, que te lanzen balones al vacio para aprovechar a los extremos o delanteros, ellos tenian a Messi y Neymar, desde el inicio se vio que iban a hacer eso, Neuer habia salvado un par y el equipo sigue igual.... son errores del sistema, los centrales van a caer tarde o temprano, no jugabamos ante el deportes tapita. Ni modo, ingenuidad, terquedad, errores de sistema llamenlo como quiera.

Lo mas triste de todo es que sin duda Pep preparo los juegos, Pep hizo un buen trabajo en general en la serie y fue superior a Luis Enrique que poco propuso, la gran diferencia estaba en las individualidades y en que el Barca si se sabe adaptar hasta donde mas puede a las circustancias, lo del Bayern en ese sentido pobre, con el 1-0, nos hacen daño y no buscamos como prevenir esos balones y contragolpes, ni modo, acá importa el resultado y de nuevo se fracaso en el intento por dominar Europa.

OK. Son errores de lo que sea, pero son errores. Pero en mi opinión, no había algo diferente que hacer, sino correr ese riesgo. Porque el Bayern en el camp nou esperó al Barcelona, no adelantó líneas al principio y fueron los peores minutos del Bayern en la serie. Hoy el Bayern salió a presionar, pero dejó todo a jugar al fuera de lugar. Pero insisto en que desde el punto de vista táctico era complicado hacer algo con lo que se tenía en el banco. ¿Meter a Dante que anda mal? ¿Jugar con Javi que recién regresa?

Cuando los equipos han anulado al Barcelona han tenido que hacer un trabajo defendiendo todos los jugadores, pero para eso se necesita estar en plenas condiciones físicas y en eso, el Bayern falló. E inmensamente.

Pero con el 1-0 se pudo bajar un poco la intensidad y bajar las linea defensiva, Héctor, nos estaban llegando fácil, lazaban balones y se veia que en cualquier momento nos podian matar Neymar y Messi. ¿Por qué esa obsesión de querer adelantar la linea? Yo respeto que Pep lo haga, , pero es ahi donde uno concluye que Pep no es un DT practico que cede ante sus ideas. A veces prefiero un DT practico al que si le toca tirarse atras, ok, al que si le toca bajar en algun momento un poco la liena defensiva para bajarle el ritmo al juego y no hacer prevesible las cosas ok, prepareemos otro guión, pero el Bayern se enseño a adelantar la linea defensiva para presionar lo mas arriba y hacer corto el terreno y SE SABE QUE ANTE ESO HAY ALTO PORCENTAJEE DE CONTRAGOLPE O UNA PELOTA LARGA AL VACIO. ¿Solución? NADA. Sad

Se sabe que se juega asi, la directiva sabia que esto seria asi. Por eso tampoco le caigo a Pep, esto es un proyecto y se aposto por esto, ni modo, a comer callados y preparar mejor, pero es desesperante como adelantamos la defensa y dejamos a nuestros centrales a la apuesta de si hay un contragolpe cortarselo a Neymar y Messi, que ingenuidad!! Sad

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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 10:29 pm

Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:
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Hector01 escribió:La verdad no te entendí lo que querías hacer.  Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.

Héctor: Cuando adelantas las lineas y tu line defensiva jueg atan arriba el riesgo es qu ete den contragolpes, que te lanzen balones al vacio para aprovechar a los extremos o delanteros, ellos tenian a Messi y Neymar, desde el inicio se vio que iban a hacer eso, Neuer habia salvado un par y el equipo sigue igual.... son errores del sistema, los centrales van a caer tarde o temprano, no jugabamos ante el deportes tapita. Ni modo, ingenuidad, terquedad, errores de sistema llamenlo como quiera.

Lo mas triste de todo es que sin duda Pep preparo los juegos, Pep hizo un buen trabajo en general en la serie y fue superior a Luis Enrique que poco propuso, la gran diferencia estaba en las individualidades y en que el Barca si se sabe adaptar hasta donde mas puede a las circustancias, lo del Bayern en ese sentido pobre, con el 1-0, nos hacen daño y no buscamos como prevenir esos balones y contragolpes, ni modo, acá importa el resultado y de nuevo se fracaso en el intento por dominar Europa.

OK. Son errores de lo que sea, pero son errores. Pero en mi opinión, no había algo diferente que hacer, sino correr ese riesgo. Porque el Bayern en el camp nou esperó al Barcelona, no adelantó líneas al principio y fueron los peores minutos del Bayern en la serie. Hoy el Bayern salió a presionar, pero dejó todo a jugar al fuera de lugar. Pero insisto en que desde el punto de vista táctico era complicado hacer algo con lo que se tenía en el banco. ¿Meter a Dante que anda mal? ¿Jugar con Javi que recién regresa?

Cuando los equipos han anulado al Barcelona han tenido que hacer un trabajo defendiendo todos los jugadores, pero para eso se necesita estar en plenas condiciones físicas y en eso, el Bayern falló. E inmensamente.

Pero con el 1-0 se pudo bajar un poco la intensidad y bajar las linea defensiva, Héctor, nos estaban llegando fácil, lazaban balones y se veia que en cualquier momento nos podian matar Neymar y Messi. ¿Por qué esa obsesión de querer adelantar la linea? Yo respeto que Pep lo haga, , pero es ahi donde uno concluye que Pep no es un DT practico que cede ante sus ideas. A veces prefiero un DT practico al que si le toca tirarse atras, ok, al que si le toca bajar en algun momento un poco la liena defensiva para bajarle el ritmo al juego y no hacer prevesible las cosas ok,  prepareemos otro guión, pero el Bayern se enseño a adelantar la linea defensiva para presionar lo mas arriba y hacer corto el terreno y SE SABE QUE ANTE ESO HAY ALTO PORCENTAJEE DE CONTRAGOLPE O  UNA PELOTA LARGA AL VACIO. ¿Solución? NADA. Sad

Se sabe que se juega asi, la directiva sabia que esto seria asi. Por eso tampoco le caigo a Pep, esto es un proyecto y se aposto por esto, ni modo, a comer callados y preparar mejor, pero es desesperante como adelantamos la defensa y dejamos a nuestros centrales a la apuesta de si hay un contragolpe cortarselo a Neymar y Messi, que ingenuidad!! Sad  

Ni modo es lo que hay

El Bayern había metido al Barcelona en su campo, incluso tuvo el 2-0, se necesitaban dos goles más, ¿y se van a echar para atrás?. Por eso es que sostengo que esta eliminatoria se perdió fue en esos 13 minutos finales, porque la realidad es que salvo al inicio de la ida, el Barcelona en ningún momento nos apabulló con su juego. No veo que sea ingenuidad, pero para clasificar había que hacer un partido perfecto, y esto incluía atacar como se atacó, y para eso se necesitaba adelantar líneas, pero defender mejor. Que se falló haciendo el fuera de lugar, que faltó velocidad, se pueden buscar los errores tácticos y los individuales. Pero yo me pongo en el lugar de Pep y hubiera hecho lo mismo hoy. De hecho, si yo tengo que culpar a Pep de algo en esta serie, es no haber pedido calma luego del 1-0 en Barcelona. Hoy se mostró que el 1-0 era perfectamente remontable
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 10:34 pm

Hector01 escribió:
Jorge Páez escribió:
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Jorge Páez escribió:
Hector01 escribió:La verdad no te entendí lo que querías hacer.  Como yo lo veo, mas que un fallo del sistema en general, fue un fallo en dos jugadas colectivas. Es decir, jugando así, se pudo contrarrestar efectivamente esas jugadas, pero en una Boateng no dio el paso hacia adelante y en la otra no me acuerdo quien falló.

Héctor: Cuando adelantas las lineas y tu line defensiva jueg atan arriba el riesgo es qu ete den contragolpes, que te lanzen balones al vacio para aprovechar a los extremos o delanteros, ellos tenian a Messi y Neymar, desde el inicio se vio que iban a hacer eso, Neuer habia salvado un par y el equipo sigue igual.... son errores del sistema, los centrales van a caer tarde o temprano, no jugabamos ante el deportes tapita. Ni modo, ingenuidad, terquedad, errores de sistema llamenlo como quiera.

Lo mas triste de todo es que sin duda Pep preparo los juegos, Pep hizo un buen trabajo en general en la serie y fue superior a Luis Enrique que poco propuso, la gran diferencia estaba en las individualidades y en que el Barca si se sabe adaptar hasta donde mas puede a las circustancias, lo del Bayern en ese sentido pobre, con el 1-0, nos hacen daño y no buscamos como prevenir esos balones y contragolpes, ni modo, acá importa el resultado y de nuevo se fracaso en el intento por dominar Europa.

OK. Son errores de lo que sea, pero son errores. Pero en mi opinión, no había algo diferente que hacer, sino correr ese riesgo. Porque el Bayern en el camp nou esperó al Barcelona, no adelantó líneas al principio y fueron los peores minutos del Bayern en la serie. Hoy el Bayern salió a presionar, pero dejó todo a jugar al fuera de lugar. Pero insisto en que desde el punto de vista táctico era complicado hacer algo con lo que se tenía en el banco. ¿Meter a Dante que anda mal? ¿Jugar con Javi que recién regresa?

Cuando los equipos han anulado al Barcelona han tenido que hacer un trabajo defendiendo todos los jugadores, pero para eso se necesita estar en plenas condiciones físicas y en eso, el Bayern falló. E inmensamente.

Pero con el 1-0 se pudo bajar un poco la intensidad y bajar las linea defensiva, Héctor, nos estaban llegando fácil, lazaban balones y se veia que en cualquier momento nos podian matar Neymar y Messi. ¿Por qué esa obsesión de querer adelantar la linea? Yo respeto que Pep lo haga, , pero es ahi donde uno concluye que Pep no es un DT practico que cede ante sus ideas. A veces prefiero un DT practico al que si le toca tirarse atras, ok, al que si le toca bajar en algun momento un poco la liena defensiva para bajarle el ritmo al juego y no hacer prevesible las cosas ok,  prepareemos otro guión, pero el Bayern se enseño a adelantar la linea defensiva para presionar lo mas arriba y hacer corto el terreno y SE SABE QUE ANTE ESO HAY ALTO PORCENTAJEE DE CONTRAGOLPE O  UNA PELOTA LARGA AL VACIO. ¿Solución? NADA. Sad

Se sabe que se juega asi, la directiva sabia que esto seria asi. Por eso tampoco le caigo a Pep, esto es un proyecto y se aposto por esto, ni modo, a comer callados y preparar mejor, pero es desesperante como adelantamos la defensa y dejamos a nuestros centrales a la apuesta de si hay un contragolpe cortarselo a Neymar y Messi, que ingenuidad!! Sad  

Ni modo es lo que hay

El Bayern había metido al Barcelona en su campo, incluso tuvo el 2-0, se necesitaban dos goles más, ¿y se van a echar para atrás?. Por eso es que sostengo que esta eliminatoria se perdió fue en esos 13 minutos finales, porque la realidad es que salvo al inicio de la ida, el Barcelona en ningún momento nos apabulló con su juego. No veo que sea ingenuidad, pero para clasificar había que hacer un partido perfecto, y esto incluía atacar como se atacó, y para eso se necesitaba adelantar líneas, pero defender mejor. Que se falló haciendo el fuera de lugar, que faltó velocidad, se pueden buscar los errores tácticos y los individuales.  Pero yo me pongo en el lugar de Pep y hubiera hecho lo mismo hoy. De hecho, si yo tengo que culpar a Pep de algo en esta serie, es no haber pedido calma luego del 1-0 en Barcelona. Hoy se mostró que el 1-0 era perfectamente remontable

No, pero baje la linea defensiva mas cerca al area, bajele un poco al ritmo, porque ese 1-0 era un poco metiroso, es que Barca las tenia al inicio, que si no es por Neuer nos clavan primero un gol, osea Héctor haces el 1-0, ves que que el Barca te esta contragolpeando con peligro, con Neuer figura y qué haces? seguir Igual? nada? esperar el 2-0 ó el 1-1? por qué no reducir la probabilidad del 1-1? (De nuevo video de los Simpsom)

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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 10:50 pm

Y haciendo eso si se reduciría la probabilidad de que no nos marcaran? El Barcelona nos iba a meter en nuestro campo y en el 1 contra 1 son hasta mas peligrosos. En esta serie el mejor Bayern se vio cuando se le plantó al Barcelona.
Ya entiendo lo que dices, pero el juego estaba condicionado por el resultado de ida. Jupp planteo un juego defensivo en el primer tiempo en el Allianz y luego con ellos desesperados, los mató a la contra. Pero esta vez el desespero lo teniamos nosotros.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 11:09 pm

Hector01 escribió:Y haciendo eso si se reduciría la probabilidad de que no nos marcaran? El Barcelona nos iba a meter en nuestro campo y en el 1 contra 1 son hasta mas peligrosos. En esta serie el mejor Bayern se vio cuando se le plantó al Barcelona.
Ya entiendo lo que dices, pero el juego estaba condicionado por el resultado de ida. Jupp planteo un juego defensivo en el primer tiempo en el Allianz y luego con ellos desesperados, los mató a la contra. Pero esta vez el desespero lo teniamos nosotros.

En teoria, deberia reducir los riesgos, pero es que en si no hablo de tirarse atras, sino retresar la linea y salir desde atras, asi costara mas llegar, se pudo tener más control, pero no se hizo, porque este Bayern demostro que sin balón poco se sabe defender, que una vez el rival sale de su campo y lanza un pelotazo o buscar un contragolpe, somos unas sirenitas para defendernos, y no hay defensa que pueda con Neymar y Messi, algo parecido paso con el Madrid hace un año, Bale y CR7 se cagaron las bandas ante un BAyern adelantado.

Insisto, ¿Cómo Pep previene eso? ¿la unica solución es pensar en un juego perfecto donde no se den contragolpes porque adelante ganamos siempre el balon por presión? ¿Pep es autista y vive en un mundo de fantasias? ¿Pep es ytan dogmatico y idealista que no acepta que un equipo adelantado sele ataca lanzando balones al vacio y contragolpeando rapido? ¿No habria que remplantearse ideas? ¿Por qué no se jugo al fuera de juego?

Hay mucho por corregir si queremos ganar una UCL. Y lo peor es que en Alemania de a poco se acaba la diferencia, por eso este año los equipos top de la tabla nos hicieron  tanto daño, por ahi lei que al TOP 4 no le ganamos este año, no recuerdo bien pero creo que si....

Me preocupa, porque yo tenia fe en este proyecto y se va acabando al ver estas cosas, no puedo creer que en tres años no nos comamos una UCL, seria el puto colmo. El otro año es si ó si o la verdad prefiero que Pep se vaya, acá se penso en grande a nivel Europeo y hasta ahora nada de nada, el proximo año espero nos respeten las lesiones y se fichen extremos, no quiero excusas.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Mar Mayo 12, 2015 11:42 pm

Jorge Páez escribió:


Insisto, ¿Cómo Pep previene eso? ¿la unica solución es pensar en un juego perfecto donde no se den contragolpes porque adelante ganamos siempre el balon por presión? ¿Pep es autista y vive en un mundo de fantasias? ¿Pep es ytan dogmatico y idealista que no acepta que un equipo adelantado sele ataca lanzando balones al vacio y contragolpeando rapido? ¿No habria que remplantearse ideas? ¿Por qué no se jugo al fuera de juego?

Hay mucho por corregir si queremos ganar una UCL. Y lo peor es que en Alemania de a poco se acaba la diferencia, por eso este año los equipos top de la tabla nos hicieron  tanto daño, por ahi lei que al TOP 4 no le ganamos este año, no recuerdo bien pero creo que si....

Me preocupa, porque yo tenia fe en este proyecto y se va acabando al ver estas cosas, no puedo creer que en tres años no nos comamos una UCL, seria el puto colmo. El otro año es si ó si o la verdad prefiero que Pep se vaya, acá se penso en grande a nivel Europeo y hasta ahora nada de nada, el proximo año espero nos respeten las lesiones y se fichen extremos, no quiero excusas.

El juego perfecto no es que no nos contragolpeen, porque eso es imposible. El juego perfecto radica en saber contrarrestar esos contragolpes, y para eso se necesita total concentración y un estado físico al 100%.
Reitero, Guardiola ya había encontrado la solución a los contragolpes y esta radicaba en Alaba y Javi Martínez. Igual, en mi opinión, las cosas que hay que corregir hay que buscarlas en el juego de la ida.

Esta temporada se le ganó a Wolfsburg y Leverkusen en el Allianz, pero la gente en Alemania exagera para atacar a Pep, igual con lo de las 4 derrotas consecutivas. Cuentan la de copa, y ningún experto en estadística futbolera cuenta eso como derrota.

Por último, tú mismo lo dijiste, el problema fue que las directivas elevaron mucho las expectativas. Obviamente el objetivo es ganar la UCL, pero de ninguna forma sería un colmo si no se gana el año que viene. Hay por lo menos 8 equipos capaces de pelear por ese trofeo, repetir título hace rato no se hace. El Bayern la última vez duró 12 años sin ganarla, prácticamente la meta que se colocó consiste en hacer historia.

Que se vaya Pep o que se quede, para efectos prácticos, es irrelevante. Si en Munich lo que se quiere es que cada año se repita triplete, ¿quién está dispuesto a aceptar ese reto? Algunos piden a Klopp. Klopp se va de Dortmund mostrando que sólo puede jugar de una forma. Cuando se le cerraron los equipos, no tuvo respuesta apropiada.
Eso sí, para mí lo mejor para el equipo es no hipotecar la permanencia de Pep al título de UCL. Es aumentar la presión sobre él y los jugadores. Hoy no tengo mucho tiempo, pero voy a hacer un resumen de lo que fue el Bayern entre el 2001 y el 2009, y si miramos lo que es el Bayern hoy, asombraran los resultados que por lo que nos quejamos hoy, antes hubiese sido un éxito supremo.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Mar Mayo 12, 2015 11:54 pm

Hector01 escribió:
Jorge Páez escribió:


Insisto, ¿Cómo Pep previene eso? ¿la unica solución es pensar en un juego perfecto donde no se den contragolpes porque adelante ganamos siempre el balon por presión? ¿Pep es autista y vive en un mundo de fantasias? ¿Pep es ytan dogmatico y idealista que no acepta que un equipo adelantado sele ataca lanzando balones al vacio y contragolpeando rapido? ¿No habria que remplantearse ideas? ¿Por qué no se jugo al fuera de juego?

Hay mucho por corregir si queremos ganar una UCL. Y lo peor es que en Alemania de a poco se acaba la diferencia, por eso este año los equipos top de la tabla nos hicieron  tanto daño, por ahi lei que al TOP 4 no le ganamos este año, no recuerdo bien pero creo que si....

Me preocupa, porque yo tenia fe en este proyecto y se va acabando al ver estas cosas, no puedo creer que en tres años no nos comamos una UCL, seria el puto colmo. El otro año es si ó si o la verdad prefiero que Pep se vaya, acá se penso en grande a nivel Europeo y hasta ahora nada de nada, el proximo año espero nos respeten las lesiones y se fichen extremos, no quiero excusas.

El juego perfecto no es que no nos contragolpeen, porque eso es imposible. El juego perfecto radica en saber contrarrestar esos contragolpes, y para eso se necesita total concentración y un estado físico al 100%.
Reitero, Guardiola ya había encontrado la solución a los contragolpes y esta radicaba en Alaba y Javi Martínez. Igual, en mi opinión, las cosas que hay que corregir hay que buscarlas en el  juego de la ida.

Esta temporada se le ganó a Wolfsburg y Leverkusen en el Allianz, pero la gente en Alemania exagera para atacar a Pep, igual con lo de las 4 derrotas consecutivas. Cuentan la de copa, y ningún experto en estadística futbolera cuenta eso como derrota.

Por último, tú mismo lo dijiste, el problema fue que las directivas elevaron mucho las expectativas. Obviamente el objetivo es ganar la UCL, pero de ninguna forma sería un colmo si no se gana el año que viene.  Hay por lo menos 8 equipos capaces de pelear por ese trofeo, repetir título hace rato no se hace. El Bayern la última vez duró 12 años sin ganarla, prácticamente la meta que se colocó consiste en hacer historia.

Que se vaya Pep o que se quede, para efectos prácticos, es irrelevante. Si en Munich lo que se quiere es que cada año se repita triplete, ¿quién está dispuesto a aceptar ese reto? Algunos piden a Klopp. Klopp se va de Dortmund mostrando que sólo puede jugar de una forma. Cuando se le cerraron los equipos, no tuvo respuesta apropiada.
Eso sí, para mí lo mejor para el equipo es no hipotecar la permanencia de Pep al título de UCL. Es aumentar la presión sobre él y los jugadores. Hoy no tengo mucho tiempo, pero voy a hacer un resumen de lo que fue el Bayern entre el 2001 y el 2009, y si miramos lo que es el Bayern hoy, asombraran los resultados que por lo que nos quejamos hoy, antes hubiese sido un éxito supremo.

También hay que ver lo de hoy, hay detalles, ese juego no se puede quedar como uno más....

Obvio que si vas a comparar el Bayern de la decada pasada pues no hay comparación con el de hoy, pero los tiempos cambian, el mundo cambia, hoy el Bayern tiene un potencial economico, deportivo que en esa epoca no se tenia, hoy el Bayern tiene una diferencia tan marcada con el resto del peloton Alemán que la debe hacer valer, hoy el Bayern esta en la elite de los 3-4 equipos en Europa con el potencial para ganar la UCL.

Algo pasa con este equipo, nos comimos 12 goles en 4 juegos de semis en la era Pep, hay mucho por corregir, en ninguna semifinal estuvimos cerca, hay muchas cosas por mejorar.

Y si, la directiva la puso alta con esas palabras, obviamente en mi caso, no pido triplete cada año, pero tampoco que cuando enfrentamos a los dos equipos referentes de Europa salgamos tan mal parados en el marcador.

Por cierto, Gotze y Javi Martinez entraron como en el 88... para qué? cuál era la idea? no entendi esos cambios.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Hector01 el Miér Mayo 13, 2015 6:39 am

10 goles, no 12. Y para mí cada eliminación tiene razones distintas, después las explico. Y yo no considero que de esta eliminatoria salgamos mal parados, se mantuvo el invicto en el Allianz por UCL, se le quitó el invicto al Barcelona que traía como visitante, todo el mundo esperaba que nos golearan ayer y ganamos. Hay un mundo de diferencia entre este año y el anterior.
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Re: Champions League 14-15: Bayern Munich vs Barcelona (Semifinal vuelta)

Mensaje por Jorge Páez el Miér Mayo 13, 2015 8:11 am

Hector01 escribió:10 goles, no 12. Y para mí cada eliminación tiene razones distintas, después las explico. Y yo no considero que de esta eliminatoria salgamos mal parados, se mantuvo el invicto en el Allianz por UCL, se le quitó el invicto al Barcelona que traía como visitante, todo el mundo esperaba que  nos golearan ayer y ganamos. Hay un mundo de diferencia entre este año y el anterior.

Eliminados ante los dos referentes que cada rato nombra la directiva, dos goleadas, afición dividida.

Poco y nada que decir, la directiva qu ecada rato se mide con el Barca y el Madrid la debe tener rota, pues ambos nos han sacado en años consecutivos. Lo peor es que queda la imagen de que no sabemos defender sin el balón y ante los errores de sistema inminentes no hacemos nada Crying or Very sad
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